Вопрос

обсуждение НПА в сфере государственных закупок

Модератор: Техподдержка

Вопрос

Сообщение Zhkh » 23 окт 2012, 13:09

Здравствуйте, у нас такая ситуация один поставщик отправил техническую спецификацию (пр№2) и сведению о квалификации (пр№4) не подписанные и не заверенные печатью, заявка на участие в электронном конкурсе, теперь действительны ли пр№2 и пр№4 или надо отклонить заявку?
Zhkh
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 13:00

Re: Вопрос

Сообщение yanny » 23 окт 2012, 14:16

Подскажите где можно просмотреть в каких ситуациях можно делать предоплату?
yanny
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:35

Re: Вопрос

Сообщение Resty » 23 окт 2012, 16:22

Zhkh писал(а):Здравствуйте, у нас такая ситуация один поставщик отправил техническую спецификацию (пр№2) и сведению о квалификации (пр№4) не подписанные и не заверенные печатью, заявка на участие в электронном конкурсе, теперь действительны ли пр№2 и пр№4 или надо отклонить заявку?


в правилах проведения электронных гос закупок ничего не говорится о технической спецификации, если она не подписана и не заверена печатью, а вот про сведения о квалификации (в типовой форме прямо указано наличие печати и подписи)

44. Конкурсная комиссия:
1) рассматривает на предмет полноты и надлежащего оформления документы, составляющие заявки потенциальных поставщиков на участие в электронном конкурсе;
Не допускаются запросы и иные действия конкурсной комиссии, связанные с приведением заявки на участие в электронном конкурсе в соответствие с требованиями конкурсной документации. Под приведением заявки на участие в электронном конкурсе в соответствие с требованиями конкурсной документации понимаются действия конкурсной комиссии, направленные на дополнение заявки на участие в электронном конкурсе недостающими документами, замену документов, представленных в заявке на участие в электронном конкурсе, приведение в соответствие путем исправления ненадлежащим образом оформленных документов;
Потенциальный поставщик, являющийся физическим или юридическим лицом, не допускается к участию в электронном конкурсе (признан участником электронного конкурса), если:
1) он и (или) его субподрядчик либо соисполнитель определены не соответствующими квалификационным требованиям по следующим основаниям:
непредставление сведений о квалификации, согласно приложениям 4 и 5 к электронной форме конкурсной документации;

4. Потенциальный поставщик не может быть допущен к участию в конкурсе (признан участником конкурса), если:
3) его заявка на участие в конкурсе определена не соответствующей требованиям и условиям конкурсной документации по основаниям, определенным настоящим Законом и правилами осуществления государственных закупок или правилами проведения электронных государственных закупок. (Закон РК О государственных закупках (Статья 25. Рассмотрение заявок на участие в конкурсе, допуск к участию в конкурсе))

Так что считаю можете смело отклонять конкурсную заявку, так как сведения о квалификации не подтверждены поставщиком
Resty
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 15:08

Re: Вопрос

Сообщение Resty » 23 окт 2012, 16:24

yanny писал(а):Подскажите где можно просмотреть в каких ситуациях можно делать предоплату?


11. Договор о государственных закупках с отечественными товаропроизводителями и отечественными поставщиками работ, услуг должен содержать условие о предварительной оплате и полной оплате за поставку товаров, выполнение работ либо оказание услуг, при этом срок полной оплаты не должен превышать тридцать календарных дней со дня исполнения обязательств по данному договору. (ст.37 Закона РК "О государственных закупках")
Resty
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 15:08

Re: Вопрос

Сообщение Zhkh » 23 окт 2012, 17:43

Resty писал(а):
Zhkh писал(а):Здравствуйте, у нас такая ситуация один поставщик отправил техническую спецификацию (пр№2) и сведению о квалификации (пр№4) не подписанные и не заверенные печатью, заявка на участие в электронном конкурсе, теперь действительны ли пр№2 и пр№4 или надо отклонить заявку?


в правилах проведения электронных гос закупок ничего не говорится о технической спецификации, если она не подписана и не заверена печатью, а вот про сведения о квалификации (в типовой форме прямо указано наличие печати и подписи)

44. Конкурсная комиссия:
1) рассматривает на предмет полноты и надлежащего оформления документы, составляющие заявки потенциальных поставщиков на участие в электронном конкурсе;
Не допускаются запросы и иные действия конкурсной комиссии, связанные с приведением заявки на участие в электронном конкурсе в соответствие с требованиями конкурсной документации. Под приведением заявки на участие в электронном конкурсе в соответствие с требованиями конкурсной документации понимаются действия конкурсной комиссии, направленные на дополнение заявки на участие в электронном конкурсе недостающими документами, замену документов, представленных в заявке на участие в электронном конкурсе, приведение в соответствие путем исправления ненадлежащим образом оформленных документов;
Потенциальный поставщик, являющийся физическим или юридическим лицом, не допускается к участию в электронном конкурсе (признан участником электронного конкурса), если:
1) он и (или) его субподрядчик либо соисполнитель определены не соответствующими квалификационным требованиям по следующим основаниям:
непредставление сведений о квалификации, согласно приложениям 4 и 5 к электронной форме конкурсной документации;

4. Потенциальный поставщик не может быть допущен к участию в конкурсе (признан участником конкурса), если:
3) его заявка на участие в конкурсе определена не соответствующей требованиям и условиям конкурсной документации по основаниям, определенным настоящим Законом и правилами осуществления государственных закупок или правилами проведения электронных государственных закупок. (Закон РК О государственных закупках (Статья 25. Рассмотрение заявок на участие в конкурсе, допуск к участию в конкурсе))

Так что считаю можете смело отклонять конкурсную заявку, так как сведения о квалификации не подтверждены поставщиком


Спасибо за ответ, но нас волнует еще один вопрос, он же заверил свои документы через электронный подпись.
Zhkh
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 13:00

Re: Вопрос

Сообщение Strelec » 23 окт 2012, 17:49

Resty писал(а):
yanny писал(а):Подскажите где можно просмотреть в каких ситуациях можно делать предоплату?


11. Договор о государственных закупках с отечественными товаропроизводителями и отечественными поставщиками работ, услуг должен содержать условие о предварительной оплате и полной оплате за поставку товаров, выполнение работ либо оказание услуг, при этом срок полной оплаты не должен превышать тридцать календарных дней со дня исполнения обязательств по данному договору. (ст.37 Закона РК "О государственных закупках")

Но это относится только к отечественным поставщикам,у которых есть сертификат СТ KZ. Но в основном то работают с поставщиками без этих сертификатов.
Strelec
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 14:28

Re: Вопрос

Сообщение Resty » 23 окт 2012, 18:09

Zhkh писал(а):
Resty писал(а):
Zhkh писал(а):Здравствуйте, у нас такая ситуация один поставщик отправил техническую спецификацию (пр№2) и сведению о квалификации (пр№4) не подписанные и не заверенные печатью, заявка на участие в электронном конкурсе, теперь действительны ли пр№2 и пр№4 или надо отклонить заявку?


в правилах проведения электронных гос закупок ничего не говорится о технической спецификации, если она не подписана и не заверена печатью, а вот про сведения о квалификации (в типовой форме прямо указано наличие печати и подписи)

44. Конкурсная комиссия:
1) рассматривает на предмет полноты и надлежащего оформления документы, составляющие заявки потенциальных поставщиков на участие в электронном конкурсе;
Не допускаются запросы и иные действия конкурсной комиссии, связанные с приведением заявки на участие в электронном конкурсе в соответствие с требованиями конкурсной документации. Под приведением заявки на участие в электронном конкурсе в соответствие с требованиями конкурсной документации понимаются действия конкурсной комиссии, направленные на дополнение заявки на участие в электронном конкурсе недостающими документами, замену документов, представленных в заявке на участие в электронном конкурсе, приведение в соответствие путем исправления ненадлежащим образом оформленных документов;
Потенциальный поставщик, являющийся физическим или юридическим лицом, не допускается к участию в электронном конкурсе (признан участником электронного конкурса), если:
1) он и (или) его субподрядчик либо соисполнитель определены не соответствующими квалификационным требованиям по следующим основаниям:
непредставление сведений о квалификации, согласно приложениям 4 и 5 к электронной форме конкурсной документации;

4. Потенциальный поставщик не может быть допущен к участию в конкурсе (признан участником конкурса), если:
3) его заявка на участие в конкурсе определена не соответствующей требованиям и условиям конкурсной документации по основаниям, определенным настоящим Законом и правилами осуществления государственных закупок или правилами проведения электронных государственных закупок. (Закон РК О государственных закупках (Статья 25. Рассмотрение заявок на участие в конкурсе, допуск к участию в конкурсе))

Так что считаю можете смело отклонять конкурсную заявку, так как сведения о квалификации не подтверждены поставщиком


Спасибо за ответ, но нас волнует еще один вопрос, он же заверил свои документы через электронный подпись.


Вы выбирайте что лучше, отклонить заявку с ненадлежаще оформленными документами или же допустить её, а в дальнейшем объяснять проверяющим почему вы допустили такую заявку
Resty
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 15:08

Re: Вопрос

Сообщение softAlmaty » 25 окт 2012, 15:53

в самом приложение есть графы для подписи и печати, значит можно отклонить за несоответствие требованиям. но меня волнует вопрос - зачем нужна ЭЦП????
softAlmaty
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 16:56

Re: Вопрос

Сообщение grandmessir » 09 окт 2013, 16:35

В самом деле, ситуация спорная. С одной стороны некоторые Пользователи Портала ЭГЗ аргументируют отсутствие печати и подписи руководителя в электронных копях бумажных документов Законом "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Казахстан "О государственных закупках" от 20 ноября 2008 года №87. Также оперируют пп.13 статьи 1 Закона РК "Об электронном документе и электронной цифровой подписи", от 2003 года а также п.1 статьи 10 того же закона.
С другой стороны Модуль Конкурс и Аукцион появился намного позже и из пилотного режима в рабочий перешел в конце весны - начале лета 2012 года.
Соответственно, формы приложений, необходимых для участия в электронном конкурсе появились спустя четыре с половиной года со времени вступления в силу вышеупамянутого закона о гос.закупках. и 9 лет спустя вступления в силу закона об ЭЦП.
Поэтому, логично было бы предположить, что подпись руководителя должна присутствовать в Сведениях о квалификации.
Хотелось бы почитать мнение представителей МинФина, Фин.Контроля и разъяснения уполномоченных лиц.
grandmessir
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 14:02

Re: Вопрос

Сообщение denis1985 » 22 окт 2013, 17:58

grandmessir писал(а):В самом деле, ситуация спорная. С одной стороны некоторые Пользователи Портала ЭГЗ аргументируют отсутствие печати и подписи руководителя в электронных копях бумажных документов Законом "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Казахстан "О государственных закупках" от 20 ноября 2008 года №87. Также оперируют пп.13 статьи 1 Закона РК "Об электронном документе и электронной цифровой подписи", от 2003 года а также п.1 статьи 10 того же закона.
С другой стороны Модуль Конкурс и Аукцион появился намного позже и из пилотного режима в рабочий перешел в конце весны - начале лета 2012 года.
Соответственно, формы приложений, необходимых для участия в электронном конкурсе появились спустя четыре с половиной года со времени вступления в силу вышеупамянутого закона о гос.закупках. и 9 лет спустя вступления в силу закона об ЭЦП.
Поэтому, логично было бы предположить, что подпись руководителя должна присутствовать в Сведениях о квалификации.
Хотелось бы почитать мнение представителей МинФина, Фин.Контроля и разъяснения уполномоченных лиц.


Так думаю,ЭЦП не для подписания юридических документов,а для защиты данных и для подтверждения себя в системе. А электронные бумажные документы это юридически оформленный документ с подписью и печатью,не просто бумажка.
denis1985
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 22:01

Re: Вопрос

Сообщение interesnoznat » 25 окт 2013, 01:34

denis1985 писал(а): Так думаю,ЭЦП не для подписания юридических документов,а для защиты данных и для подтверждения себя в системе. А электронные бумажные документы это юридически оформленный документ с подписью и печатью,не просто бумажка.

Я тоже склонна к этой мысли. Ведь не исключено, что под ЭЦП работает менеджер и т.д., которая не имеет в данном случае юридической силы.
Правда не знаю точно могут ли руководители ТОО делегировать им по доверенности право подписания документов.
все что ни делается - к лучшему!!!
interesnoznat
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 10:53

Re: Вопрос

Сообщение Zarinaa » 11 ноя 2013, 15:05

Добрый день. Подскажите есть в правилах, что необходимо сканировать документы (банк.гарантию, справку с банка, справку с НК и т.д.) в цветном варианте. в моем случае отсканировано в черно-целом варианте
Zarinaa
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:47

Re: Вопрос

Сообщение Olegkzkrg » 11 ноя 2013, 18:09

Читайте внимательно Правила проведения электронных государственных закупок п.1:
«пп. 8) электронный документ - документ, в котором информация предоставлена в электронно-цифровой форме и удостоверена посредством электронной цифровой подписи;»
«пп. 10) электронная копия бумажного документа - электронный документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного бумажного документа, в электронно-цифровой форме с электронной цифровой подписью уполномоченного представителя на веб-портале;»
Так что где в Правилах говорится «электронная копия» - это отсканированный документ (в цвете, с подписями и печатями, т.к. он должен ПОЛНОСТЬЮ воспроизводить информацию подлинного бумажного документа), а где говорится «электронный документ» - это просто заполненная форма, заверенная ЭЦП лица, имеющего полное на это действо право и несущего за эту подпись полную юридическую ответственность, а не просто «менеджер и т.д., которая не имеет в данном случае юридической силы», как было сказано interesnoznat.
Olegkzkrg
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 17:19

Re: Вопрос

Сообщение Supplier » 01 дек 2013, 15:22

denis1985 писал(а):
grandmessir писал(а):В самом деле, ситуация спорная. С одной стороны некоторые Пользователи Портала ЭГЗ аргументируют отсутствие печати и подписи руководителя в электронных копях бумажных документов Законом "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Казахстан "О государственных закупках" от 20 ноября 2008 года №87. Также оперируют пп.13 статьи 1 Закона РК "Об электронном документе и электронной цифровой подписи", от 2003 года а также п.1 статьи 10 того же закона.
С другой стороны Модуль Конкурс и Аукцион появился намного позже и из пилотного режима в рабочий перешел в конце весны - начале лета 2012 года.
Соответственно, формы приложений, необходимых для участия в электронном конкурсе появились спустя четыре с половиной года со времени вступления в силу вышеупамянутого закона о гос.закупках. и 9 лет спустя вступления в силу закона об ЭЦП.
Поэтому, логично было бы предположить, что подпись руководителя должна присутствовать в Сведениях о квалификации.
Хотелось бы почитать мнение представителей МинФина, Фин.Контроля и разъяснения уполномоченных лиц.


Так думаю,ЭЦП не для подписания юридических документов,а для защиты данных и для подтверждения себя в системе. А электронные бумажные документы это юридически оформленный документ с подписью и печатью,не просто бумажка.


Закон "Об электронном документе и электронной цифровой подписи" от 7.01.2003 г. №370-II.
ст. 1, пп. 10). Электронный документ - документ, в котором информация представлена в электронно-цифровой форме и удостоверена посредством электронной цифровой подписи.
ст. 10, пп. 1 Электронная цифровая подпись равнозначна собственноручной подписи подписывающего лица и влечёт одинаковые юридические последствия...
Получается, подписание электронного документа (что такое электронный бумажный документ???) ЭЦП законно и достаточно. А требовать доказать правомочность ЭЦП собственноручной подписью - незаконно.
Supplier
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 22:14


Вернуться в Законодательство в сфере ГЗ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3