Сжатые сроки поставки товара

обсуждение НПА в сфере государственных закупок

Модератор: Техподдержка

Сжатые сроки поставки товара

Сообщение ainekovna » 18 июн 2013, 13:02

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, при объявлении ЗЦП был прикреплен проект договора, где срок поставки: до 25 июня (срочно нужен был товар). Вскрытие было 18.06.2013. Теперь выигравший поставщик утверждает что может тянуть с подписанием договора по закону (7 дней), потому что у него в наличии нет этого товара. И получается пока подпишем договор уже будет срок поставки. Если он видел срок поставки товара и знал что в это время не поставит он не должен был участвовать? Или заказчик не должен был ставить сжатые сроки? Как отсчитывается срок поставки товара? Где это прописано?
ainekovna
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 15:46

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Neo » 18 июн 2013, 14:18

ainekovna писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, при объявлении ЗЦП был прикреплен проект договора, где срок поставки: до 25 июня (срочно нужен был товар). Вскрытие было 18.06.2013. Теперь выигравший поставщик утверждает что может тянуть с подписанием договора по закону (7 дней), потому что у него в наличии нет этого товара. И получается пока подпишем договор уже будет срок поставки. Если он видел срок поставки товара и знал что в это время не поставит он не должен был участвовать? Или заказчик не должен был ставить сжатые сроки? Как отсчитывается срок поставки товара? Где это прописано?

срок поставки лучше указывать в днях (к примеру 3 рабочих дня со дня подписания договора сторонами), как правильно указывать сроки поставки нигде не указано, просто имейте ввиду что они должны быть реальными, а вот про сроки подписания договора указано в законе и вы должны с ними считаться!
имеешь умные мысли, умей их высказать...
Neo
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 14:39

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение kaznachei » 18 июн 2013, 14:30

"со дня подписания" и "со дня заключения" это одно и тоже?
kaznachei
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 12:01
Откуда: Актау

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Neo » 19 июн 2013, 09:57

kaznachei писал(а):"со дня подписания" и "со дня заключения" это одно и тоже?

так полагаю ни то что бы одно и тоже, просто одно вытекает из другого, то есть договор считается заключенным (вступившим в законную силу) со дня подписания договора сторонами...
имеешь умные мысли, умей их высказать...
Neo
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 14:39

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Supplier » 28 авг 2013, 16:02

ainekovna писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, при объявлении ЗЦП был прикреплен проект договора, где срок поставки: до 25 июня (срочно нужен был товар). Вскрытие было 18.06.2013. Теперь выигравший поставщик утверждает что может тянуть с подписанием договора по закону (7 дней), потому что у него в наличии нет этого товара. И получается пока подпишем договор уже будет срок поставки. Если он видел срок поставки товара и знал что в это время не поставит он не должен был участвовать? Или заказчик не должен был ставить сжатые сроки? Как отсчитывается срок поставки товара? Где это прописано?


Сжаты сроки поставки - одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков. Лучше всё же объявлять закупку с реальными сроками поставки.
Supplier
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 22:14

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Olegkzkrg » 18 ноя 2013, 18:00

Supplier писал(а):Сжаты сроки поставки - одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков.

Сжатые сроки поставки это не "одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков", а способ защититься от непорядочных Поставщиков, которые жмут на виртуальные кнопки с ценой неслыханной по товарам, которых у них и в помине нет, а потом бегающих с выпученными глазами по магазинам и ищущих эти товары. А хуже всего если Заказчик где-нибудь в Караганде, а Поставщик где-нибудь в Атырау. Выиграет, выполнить не может Договор и скрывается где-нибудь как кот нашкодивший. А у Заказчика неосвоение, за которое Аким головы сносит, + головная боль потом с переписками да судами многомесячными.
Но это эмоции, а вообще лучше указывать срок типа такого: "срок исполнения договора в течение __ рабочих (или календарных) дней после регистрации договора в органах казначейства".
Olegkzkrg
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 17:19

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Dmitriy13031995 » 27 ноя 2013, 00:57

Olegkzkrg писал(а):
Supplier писал(а):Сжаты сроки поставки - одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков.

Сжатые сроки поставки это не "одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков", а способ защититься от непорядочных Поставщиков, которые жмут на виртуальные кнопки с ценой неслыханной по товарам, которых у них и в помине нет, а потом бегающих с выпученными глазами по магазинам и ищущих эти товары. А хуже всего если Заказчик где-нибудь в Караганде, а Поставщик где-нибудь в Атырау. Выиграет, выполнить не может Договор и скрывается где-нибудь как кот нашкодивший. А у Заказчика неосвоение, за которое Аким головы сносит, + головная боль потом с переписками да судами многомесячными.
Но это эмоции, а вообще лучше указывать срок типа такого: "срок исполнения договора в течение __ рабочих (или календарных) дней после регистрации договора в органах казначейства".


Сжатые сроки поставки, требуемые заказчиком - это и есть благоприятные условия для лоббирования интересов отдельных поставщиков.
Защита от непорядочных поставщиков??? :D :D :D
О чем речь???
"Бегают с выпученными глазами по магазинам", "кот нашкодивший" - это что за лексика с нотами такими неприятными в адрес поставщика???
Пусть в таком случае добросовестные заказчики дадут объяснения честным налогоплательщикам, чем они мотивируют в проекте договора срок поставки, например 1 или 2, или 3 дня с момента опубликования итогов.
Или все забыли реальные расстояния при доставке, задержки по понятным и непонятным иногда причинам, поломка транспорта в пути и т.д. и т.п. Попробуйте доставить груз из одной части страны в совершенно противоположную!
Выходит, что если реально нельзя доставить груз, то и участвовать в таких закупках не стоит.... Тогда как это называется??? Заказчики пусть внимательно прочитают хотя бы ст.1, ст.2, ст.3 Закона РК "О государственных закупках", а потом, если станет интересно ознакомятся с ним до конца.
Далее...
Поэтому поставщики реально идут на штрафные санкции, предусмотренные договором и тратят время государственных служащих после обращения таких "порядочных" заказчиков с исковыми заявлениями в Межрайонные экономические суды. Поставщики и заказчики тратят время судей. Им что заняться больше нечем? Не стоит забывать о том, что Заказчик согласно статьи 167 п.8 Кодекса Республики Казахстан «Об административных правонарушениях» обязан подать в суд на поставщика в случае нарушений.
Срок исполнения договора в течении 3-х дней после регистрации в органах казначейства тоже не вариант. Как поставщик узнает этот срок??? Добрый заказчик сообщит??? И опять в течении 3-х дней пытаться доставить товар, ведь написано же в течении 3-х дней ПОСЛЕ, а значит и С МОМЕНТА........
А чтобы головы не "сносили" надо подавать заявки вовремя, не в 20-х числах месяца и пытаться освоить потом средства до конца этого же месяца.
Можно много говорить об этом....
Может в конце-то концов будем соблюдать Закон, уважать друг-друга и не тратить время зря???
Не надо вступать друг с другом в открытое противостояние.
Заказчиков тоже наказывают денюжкой.
Всем всего наилучшего!!!
Dmitriy13031995
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 18:24

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Neo » 27 ноя 2013, 09:50

Dmitriy13031995 писал(а):
Olegkzkrg писал(а):
Supplier писал(а):Сжаты сроки поставки - одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков.

Сжатые сроки поставки это не "одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков", а способ защититься от непорядочных Поставщиков, которые жмут на виртуальные кнопки с ценой неслыханной по товарам, которых у них и в помине нет, а потом бегающих с выпученными глазами по магазинам и ищущих эти товары. А хуже всего если Заказчик где-нибудь в Караганде, а Поставщик где-нибудь в Атырау. Выиграет, выполнить не может Договор и скрывается где-нибудь как кот нашкодивший. А у Заказчика неосвоение, за которое Аким головы сносит, + головная боль потом с переписками да судами многомесячными.
Но это эмоции, а вообще лучше указывать срок типа такого: "срок исполнения договора в течение __ рабочих (или календарных) дней после регистрации договора в органах казначейства".


Сжатые сроки поставки, требуемые заказчиком - это и есть благоприятные условия для лоббирования интересов отдельных поставщиков.
Защита от непорядочных поставщиков??? :D :D :D
О чем речь???
"Бегают с выпученными глазами по магазинам", "кот нашкодивший" - это что за лексика с нотами такими неприятными в адрес поставщика???
Пусть в таком случае добросовестные заказчики дадут объяснения честным налогоплательщикам, чем они мотивируют в проекте договора срок поставки, например 1 или 2, или 3 дня с момента опубликования итогов.
Или все забыли реальные расстояния при доставке, задержки по понятным и непонятным иногда причинам, поломка транспорта в пути и т.д. и т.п. Попробуйте доставить груз из одной части страны в совершенно противоположную!
Выходит, что если реально нельзя доставить груз, то и участвовать в таких закупках не стоит.... Тогда как это называется??? Заказчики пусть внимательно прочитают хотя бы ст.1, ст.2, ст.3 Закона РК "О государственных закупках", а потом, если станет интересно ознакомятся с ним до конца.
Далее...
Поэтому поставщики реально идут на штрафные санкции, предусмотренные договором и тратят время государственных служащих после обращения таких "порядочных" заказчиков с исковыми заявлениями в Межрайонные экономические суды. Поставщики и заказчики тратят время судей. Им что заняться больше нечем? Не стоит забывать о том, что Заказчик согласно статьи 167 п.8 Кодекса Республики Казахстан «Об административных правонарушениях» обязан подать в суд на поставщика в случае нарушений.
Срок исполнения договора в течении 3-х дней после регистрации в органах казначейства тоже не вариант. Как поставщик узнает этот срок??? Добрый заказчик сообщит??? И опять в течении 3-х дней пытаться доставить товар, ведь написано же в течении 3-х дней ПОСЛЕ, а значит и С МОМЕНТА........
А чтобы головы не "сносили" надо подавать заявки вовремя, не в 20-х числах месяца и пытаться освоить потом средства до конца этого же месяца.
Можно много говорить об этом....
Может в конце-то концов будем соблюдать Закон, уважать друг-друга и не тратить время зря???
Не надо вступать друг с другом в открытое противостояние.
Заказчиков тоже наказывают денюжкой.
Всем всего наилучшего!!!


Заказчик должен ставить реальные сроки поставки! и если установил срок поставки на товар 1 день, то значит это реально, а почему нет? Поставщик должен осозновать что выходя на данное объявление он полностью выполнить условия поставки, а не оправдываться потом, что этого товара нет пока в городе и он его привезет позже!, а что касаемо сломанной машины и т.п. не придвиденные ситуации то в каждом договоре есть пункт про форс мажор и заказчик не изверг и рассмотрит их, при условии что будут представлены доказательства. Другое дело выставляя подобный срок поставки заказчик не должен нарушать закон, то есть срок поставки должен быть - 1 рабочий (это важно) день со дня подписания договора сторонами.
На последок скажу одну вещь, закон нарушают не заказчики и не поставщики, а люди (не знающие закон, ищущщие выгод и т.д.).
имеешь умные мысли, умей их высказать...
Neo
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 14:39

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Supplier » 01 дек 2013, 08:39

Olegkzkrg писал(а):
Supplier писал(а):Сжаты сроки поставки - одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков.

Сжатые сроки поставки это не "одна из уловок Заказчиков при протаскивании своих Поставщиков", а способ защититься от непорядочных Поставщиков, которые жмут на виртуальные кнопки с ценой неслыханной по товарам, которых у них и в помине нет, а потом бегающих с выпученными глазами по магазинам и ищущих эти товары. А хуже всего если Заказчик где-нибудь в Караганде, а Поставщик где-нибудь в Атырау. Выиграет, выполнить не может Договор и скрывается где-нибудь как кот нашкодивший. А у Заказчика неосвоение, за которое Аким головы сносит, + головная боль потом с переписками да судами многомесячными.
Но это эмоции, а вообще лучше указывать срок типа такого: "срок исполнения договора в течение __ рабочих (или календарных) дней после регистрации договора в органах казначейства".

Заведомо невыполнимый договор - это именно способ протащить "своего" поставщика и отшить "левых". Веб-портал для того и придуман, чтобы поставщики со всего Казахстана могли участвовать во всех госзакупках. Можешь выполнить договор - смело участвуй, не можешь - поставщика никто не заставляет жать на виртуальные кнопки. Не освоение + суды и переписки - поставщик тут не при чём.
Supplier
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 22:14

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Supplier » 01 дек 2013, 08:54

Dmitriy13031995 писал(а):
Заказчик должен ставить реальные сроки поставки! и если установил срок поставки на товар 1 день, то значит это реально, а почему нет? Поставщик должен осозновать что выходя на данное объявление он полностью выполнить условия поставки, а не оправдываться потом, что этого товара нет пока в городе и он его привезет позже!, а что касаемо сломанной машины и т.п. не придвиденные ситуации то в каждом договоре есть пункт про форс мажор и заказчик не изверг и рассмотрит их, при условии что будут представлены доказательства. Другое дело выставляя подобный срок поставки заказчик не должен нарушать закон, то есть срок поставки должен быть - 1 рабочий (это важно) день со дня подписания договора сторонами.
На последок скажу одну вещь, закон нарушают не заказчики и не поставщики, а люди (не знающие закон, ищущщие выгод и т.д.).


Поставил заказчик один день - хорошо. Если я используя все законные методы выполню этот договор, я буду участвовать в этой закупке. Со своим не освоением, "срочно нужен товар" и проч. пусть разбирается заказчик. Я выполняю потребности государства в соответствии с законом, а не "хотелки" отдельных персонажей.
Насчёт слов, сказанных на по следок - конечно согласен!
Supplier
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 22:14

Re: Сжатые сроки поставки товара

Сообщение Nurik1082 » 30 янв 2014, 18:49

Здравствуйте
Поздравляю всех поставщиков, теперь заказчики не могут поставить срок поставки товаров, оказания услуг, выполнения работ менее чем 15 календарных дней, согласно новым поправкам в Закон, а именно п.11-2 ст.37
Nurik1082
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 18:45


Вернуться в Законодательство в сфере ГЗ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3