не хватило мегабайт

закупки с использованием информационнх систем и электронного документооборота

Модератор: Техподдержка

не хватило мегабайт

Сообщение Nurabey » 22 авг 2010, 00:44

Добрый днь.
Такая ситуация.
при участии в электронных закупках способом запроса ценовых предложений требовалось подтверждение наличия представителей в каждом областном центре.
Компанией своевременно представлено ценовое предложение со всеми требуемыми документами в прикрепленных файлах. Однако в электронных закупках портал принимает только файлы в размере до 50 Mb. компания в связи с ограниченностью портала не смогла прикрепить свои файлы для конкурса объем которых составил почти 90 Mb.
в этой связи в установленный срок было подано ценовое педложение с прикрепленем части документов (трудовые договора с представителяи). остальные документы были поданы нарочно в канцелярию, однако уже примерно через час после окончания срока предоставления ценового предложения.
на этом основании (не соответстви квал треб) ценовое предложение компании было отклонено.
яляется ли решение заказчика законным?
какие будут мнения...
Nurabey
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 00:20

Re: не хватило мегабайт

Сообщение Nurabey » 25 авг 2010, 23:13

Не дождавшись мнений, закинул жалобу в КФК. посмотрим какая будет реакция


8 августа 2010 года Заказчик объявил о проведении электронных государственных закупок способом запроса ценовых предложений оборудования
При этом в приложении 2 к проекту договора были указаны следующие требования к поставщику оборудования:
«Поставщик должен иметь филиалы, представительства или штатных представителей во всех областных городах республики и гг. Алматы и Астана. Подтверждающие документы должны быть обязательно предоставлены к ценовому предложению».
Отмечаем, что установление подобного требование противоречит законодательству о государственных закупках при проведении закупок способом ценового предложения.
Вместе с тем, во исполнение требования Заказчика, ТОО ______ (далее – Товарищество), было подано ценовое предложение на указанный сайт с приложением сканированных подтверждающих документов на штатных представителей Товарищества (трудовые договора).
Однако в электронных закупках портал принимает только файлы в размере до 50 Mb. Товарищество в связи с ограниченностью портала не смогло прикрепить все файлы, объем которых составил почти 90 Mb. В этой связи, в установленный срок ценовое предложение было представлено с частью трудовых договоров.
Учитывая объективную причину, остальные копии документов подтверждающих квалификационные требования данной Компании были поданы в тот же день нарочно в канцелярию Заказчика.
Несмотря на это, были объявлены итоги закупок, в которых был объявлен победитель ТОО __________________. Ценовое предложение Товарищества и еще 10 компаний было отклонено по следующему основанию: «Несоответствие условиям договора: (В соответствии с п.п.2 п.7 ст.31 Закона)».
Выражаем свое несогласие с итогами и полагаем, что проведенные закупки проведены с нарушением законодательства о государственных закупках по следующим основаниям:
1) Товарицество своевременно предоставило ценовое предложение с приложением необходимых документов, однако по независящим от него причинам (ограничением портала электронных документов), часть документов была предоставлена в бумажном виде.
2) Подпункт 2) пункта 7 статьи 31 Закона РК «О государственных закупках» устанавливает, что ценовое предложение потенциального поставщика подлежит отклонению, если потенциальный поставщик не согласен либо предлагает изменить и (или) дополнить существенные условия проекта договора о государственных закупках. Никаких оснований для отклонения по несоответствию условиям договора ни данный пункт, ни другие пункты указанного Закона не устанавливают.
Пунктом 3 статьи 31 Закона «О государственных закупках» определено, что представление потенциальным поставщиком ценового предложения является формой выражения его согласия осуществить поставку товара, выполнение работ, оказание услуг с соблюдением существенных условий, предусмотренных в проекте договора о государственных закупках.
Товарищество не выражало несогласия и не предлагало изменить и (или) дополнить существенные условия проекта договора о государственных закупках.
3) Пунктом 1 статьи 31 установлен исчерпывающий перечень размещаемой информации для проведения закупок способом ценовых предложений, который не содержит установления каких либо требований к Поставщику. В этой связи, установление в приложении к договору требования к потенциальному поставщику о предоставлении информации к ценовому предложению противоречит указанному пункту и здравому смыслу.

На основании изложенного, просим:
Отменить итоги проведенного Заказчиком закупа оборудования.
Обязать Заказчика провести повторный закуп указанного оборудования в строгом соответствии с Законом РК «О государственных закупках».
Приложение на __ листах.
Nurabey
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 00:20

Re: не хватило мегабайт

Сообщение Isvrtyn » 20 янв 2011, 15:31

Не дождавшись мнений, закинул жалобу в КФК. посмотрим какая будет реакция


8 августа 2010 года Заказчик объявил о проведении электронных государственных закупок способом запроса ценовых предложений оборудования
При этом в приложении 2 к проекту договора были указаны следующие требования к поставщику оборудования:
«Поставщик должен иметь филиалы, представительства или штатных представителей во всех областных городах республики и гг. Алматы и Астана. Подтверждающие документы должны быть обязательно предоставлены к ценовому предложению».
Отмечаем, что установление подобного требование противоречит законодательству о государственных закупках при проведении закупок способом ценового предложения.
Вместе с тем, во исполнение требования Заказчика, ТОО ______ (далее – Товарищество), было подано ценовое предложение на указанный сайт с приложением сканированных подтверждающих документов на штатных представителей Товарищества (трудовые договора).
Однако в электронных закупках портал принимает только файлы в размере до 50 Mb. Товарищество в связи с ограниченностью портала не смогло прикрепить все файлы, объем которых составил почти 90 Mb. В этой связи, в установленный срок ценовое предложение было представлено с частью трудовых договоров.
Учитывая объективную причину, остальные копии документов подтверждающих квалификационные требования данной Компании были поданы в тот же день нарочно в канцелярию Заказчика.
Несмотря на это, были объявлены итоги закупок, в которых был объявлен победитель ТОО __________________. Ценовое предложение Товарищества и еще 10 компаний было отклонено по следующему основанию: «Несоответствие условиям договора: (В соответствии с п.п.2 п.7 ст.31 Закона)».
Выражаем свое несогласие с итогами и полагаем, что проведенные закупки проведены с нарушением законодательства о государственных закупках по следующим основаниям:
1) Товарицество своевременно предоставило ценовое предложение с приложением необходимых документов, однако по независящим от него причинам (ограничением портала электронных документов), часть документов была предоставлена в бумажном виде.
2) Подпункт 2) пункта 7 статьи 31 Закона РК «О государственных закупках» устанавливает, что ценовое предложение потенциального поставщика подлежит отклонению, если потенциальный поставщик не согласен либо предлагает изменить и (или) дополнить существенные условия проекта договора о государственных закупках. Никаких оснований для отклонения по несоответствию условиям договора ни данный пункт, ни другие пункты указанного Закона не устанавливают.
Пунктом 3 статьи 31 Закона «О государственных закупках» определено, что представление потенциальным поставщиком ценового предложения является формой выражения его согласия осуществить поставку товара, выполнение работ, оказание услуг с соблюдением существенных условий, предусмотренных в проекте договора о государственных закупках.
Товарищество не выражало несогласия и не предлагало изменить и (или) дополнить существенные условия проекта договора о государственных закупках.
3) Пунктом 1 статьи 31 установлен исчерпывающий перечень размещаемой информации для проведения закупок способом ценовых предложений, который не содержит установления каких либо требований к Поставщику. В этой связи, установление в приложении к договору требования к потенциальному поставщику о предоставлении информации к ценовому предложению противоречит указанному пункту и здравому смыслу.

На основании изложенного, просим:
Отменить итоги проведенного Заказчиком закупа оборудования.
Обязать Заказчика провести повторный закуп указанного оборудования в строгом соответствии с Законом РК «О государственных закупках».
Приложение на __ листах.


Так что там, какие результаты??....Есть предположение, что все решилось не в твою пользу))))
"Э, ты че такой борзый?".....БУМ.....Смотрите, доктор, Наш пациент глазки открывает..))
Isvrtyn
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:11

Re: не хватило мегабайт

Сообщение С.Р. » 19 апр 2011, 18:12

Здравствуйте! У нас была ситуация когда мы не стали прикреплять файлы к электронному ЦП, во-первых, из-за отсутствия возможности прикрепить все затребованное по объему мегабайт, во-вторых, посчитали неправомерным многое из требований Заказчика, самое главное: лицензия, сертификаты, квалиф. работники имеются, учредит документы можно предоставить и при заключении договора. Написали Жалобу на блог Председателя Агентства РК по борьбе с экономической и коррупционной преступностью:
Уважаемый Кайрат Пернешович! Просим Вас рассмотреть настоящую жалобу по неправомерным действиям в области государственных закупок способом запроса ценовых предложений за № 1365004 от 22 января 2011 г., Объявление на Веб-портале № 1409528 от 17.01.2011 г., по Лоту «Аварийный ремонт канализации в подвале» КГКП «Детский сад «А» акимата города Караганды отдела образования города Караганды. Просим Вас обратить внимание на завышенную стоимость работ, которая по моим расчетам не соответствует дефектной ведомости. Так же некоторые требования к поставщикам, на основании которых было утверждено решение, не соответствуют "Закону о государственных закупках в РК".
Требования к поставщику:
Потенциальный подрядчик обязан прикрепить к своему электронному ценовому предложению файлы с копиями:
Государственная лицензия на право выполнения работ в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
Свидетельства о государственной регистрации юридического лица
Наличия офиса в г. Караганде
Наличия городской телефонной связи в г. Караганде
Наличия производственной базы в г. Караганде
Наличия сертификата СТ РК ИСО 9001-2001 «Система менеджмента качества. Требования»
Наличия Свидетельства отечественного поставщика товаров и услуг
Данные ответственного лица Подрядчика (Ф.И.О., адрес офиса, городской телефон, мобильный)
Работы должны производиться в соответствии с Дефектной ведомостью и технической спецификации.
Вывоз мусора, подвоз материала осуществляется за счет поставщика.
Опыт работы на рынке предоставления строительных услуг должен быть не менее 7 лет.
Предоставление Сертификатов соответствия, происхождения и качества строительных материалов, а также и счет-фактур Заказчику обязательно до даты начала работ.
Весь используемый материал должен быть согласован с Заказчиком.
Подрядчик несет в полном объеме ответственность за порчу имущества Заказчика, либо за приведение в не годность ранее выполненных работ.
Наличие рекомендательных писем-отзывов от бюджетных организаций
Копии документов на специалистов (квалификационные удостоверения, трудовые книжки)
Копии документов на оборудование (согласно ресурсной сметы)
Полный сметный расчет на предлагаемую стоимость работ
Опыт работы в бюджетных организациях не менее 5 лет.

Буквально через пару дней пришли с фин. полиции за разъяснениями, мы написали следующее:
По существу заданных вопросов, поясняю следуещее: ТОО «ЖК» являлось участником государственных закупок способом запроса ценовых предложений Объявление на Веб-портале за № 1409528 от 17.01.2011 г., по Лоту «Аварийный ремонт канализации в подвале» КГКП «А» акимата города Караганды отдела образования города Караганды.
Заказчик при утверждении Решения об утверждении итогов за № 1365004 от 22 января 2011 г., отклонил ценовые предложения большинства потенциальных поставщиков, руководствуясь Статьёй 31 пункта 7 пп. 2 Закона от государственных закупках РК, утвердив победителем потенциального поставщика, стоимость которого существенно превышает предложения других участников закупок.
Заказчик в числе прикрепленных файлов к объявлению прикрепил так же требования к поставщику, которые ограничивают потенциальных поставщиков по местонахождению, наличия городской телефонной связи, офиса, производственной базы по местонахождению Заказчика. Так же, Заказчик в требованиях указал обязательное предосталение рекомендательных писем-отзывов от бюджетных организаций, копии документов на специалистов, копии документов на оборудование, опыт работы на рынке предоставления строительных услуг не менее семи лет, опыт работы в бюджетных организациях не менее пяти лет, что не соответсвует действующему Закону о государственных закупках РК и другим нормативным актам.
Нами была предложена стоимость предоставления услуг в размере 625009 (шестьсот двадцать пять тысяч девять) тенге, с прикреплением локальной сметы.
С Итогами конкурса мы не согласны, так как стоимость ценового предложения победителя намного превышает предложение других участников.
Просим Вас дать правовую оценку действиям Заказчика КГКП «А» акимата города Караганды отдела образования города Караганды.

Вот ответ на Блоге г-на Кожамжарова К.П.:
Уважаемый С. Р.! По Вашему обращению в отношении КГКП «А» (далее - КГКП) Департаментом по борьбе с экономической и коррупционной преступностью (финансовой полицией) по Карагандинской области проведена проверка. Установлено, что КГКП направлено письмо в ГУ «Отдел образования г.Караганды» о необходимости проведения срочных аварийных ремонтных работ по системе канализации. В связи с чем, создана комиссия в составе представителя отдела образования и сотрудников КГКП. 17 января 2011 года КГКП объявлен конкурс государственных закупок. Согласно требованиям Закона о Государственных закупках РК победителем конкурса признано ПК «ТК» на сумму 820000 тенге. По результатам проверки, в действиях должностных лиц КГКП «А» признаков состава преступления не установлено. В связи с чем, принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела. В случае несогласия с принятым решением, Вы вправе обратиться в органы прокуратуры или суд.

Из чего следует, либо текст жалобы был не грамотно составлен, либо требования и действия по отклонению Заказчиком являются правомерными.
Поделитесь, пожалуйста, сталкивался ли кто либо из Форумчан с подобными ситуациями и какие действия предпринимать по отношению к Заказчику? У нас это первый случай (надеюсь единственный) отклонения с такой формулировкой.
С.Р.
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 10:05

Re: не хватило мегабайт

Сообщение KRASS » 20 апр 2011, 09:09

Считаю, что у Вас стопроцентная вероятность выиграть в суде! Туда и следовало обращаться, причём, не мешкая.
Ложь и лицемерие правят миром!
KRASS
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:23
Откуда: Карагандинская область

Re: не хватило мегабайт

Сообщение С.Р. » 22 апр 2011, 18:39

KRASS, признательны Вам за совет. Но если ответ "сверху" однозначен, было бы по крайней мере непросто разрешить этот вопрос, суд все равно примет во внимание:
1. Результаты проверки и ответ.
2. Пока по инстанциям судиться, работы будут уже выполнены (на момент подачи жалобы работы велись полным ходом). И что в этом случае???

Мы слышали и сталкивались с ситуациями, когда "законно" отклоняли неугодных Постав. на тендерах,но чтобы в ценовых,с такой формулировкой вот так (извините за выражение "втупую") отклонили и ничего за это не было :? После такого едва ли можно поверить в объективность правосудия (ИМХО) :-) А других способов отстоять свои права, минуя неприятные тяжбы (бесполезные траты нерв, времени и денег) нет?
Интересно, а на практике много случаев разрешения подобных ситуации в пользу Поставщика? Из личного опыта был случай, юрист подала одновременно в Финнадзор и в Эконом. суд, где дождались окончания проверки с Финнадзора и вынесли решение один в один по результатам проверки. Результаты тендера никто не отменил, хотя при консультациях давали высокий процент выигрыша.
С.Р.
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 10:05

Re: не хватило мегабайт

Сообщение KRASS » 26 апр 2011, 10:54

Самый короткий путь - это прямое обращение в суд. Для этого вы должны быть уверены в своей правоте на все сто! Все остальные структуры: прокуратура, финконтроль, финполиция - это формалисты и волокитчики. Создаётся впечатление, что у них у всех одна общая задача - отфутболить вас подальше (как, впрочем, и у судов). У всех этих органов работы невпроворот, а тут ещё вы, не стесняясь, лезите со своей мелочёвкой. Догадываюсь, что если бы они не придерживались такой тактики, то им пришлось бы все дела бросить и наводить порядок в госзакупках, а для этого ведь надо переворачивать всё с ног на голову. Им это надо??
В судах сидят такие же товарищи, с такой же философией, только ещё менее компетентные. Но другой возможности добиться справедливости я не вижу.
Я убеждён, что только поставщики, заваливая суды своими обращениями, могут что-то изменить к лучшему во всей этой системе. "Никто не даст им избавленья" от нарушений их прав, кроме них самих.
Обращение не в суд, а другие органы считаю оправданным только в одном случае - если кого-то пугает необходимость уплаты госпошлины при подаче искового, и он желал бы разрешить проблему нахаляву.
Ложь и лицемерие правят миром!
KRASS
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:23
Откуда: Карагандинская область

Re: не хватило мегабайт

Сообщение С.Р. » 27 апр 2011, 19:23

KRASS, еще раз спасибо за ответ. В целом с Вами согласен, но слишком много суеты. Добиваться правды нужно, был бы путь чуть проще и с результатами справедливости.
С.Р.
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 10:05


Вернуться в Методология электронных закупок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron