Бухгалтерский баланс

[Гостья]

В числе прочих документов, представляемых потенциальным поставщиком в подтверждение его платежеспособности, предусмотрено предоставление бухгалтерского баланса. В соответствии со ст.8 Закона РК «О государственных закупках» (Далее - Закон) потенциальный поставщик должен соответствовать общим и специальным квалификационным требованиям, в том числе являться платежеспособным. В соответствии с Приказом Министерства финансов Республики Казахстан от 29 октября 2002 года № 542 платежеспособность означает наличие денег в более длительном промежутке времени для своевременного выполнения обязательств организации по мере наступления их сроков. Информация о финансовом положении приводится в бухгалтерском балансе.
Вместе с тем в представляемых бухгалтерских балансах, отчетах о прибылях и убытках финансовые результаты представляются с убытком, денежных средств на счету, к примеру, 2 830 тенге, что недостаточно для исполнения обязательств данная информация подтверждает неплатежеспособность потенциального поставщика.
В соответствии с п.1 ст.9 Закона потенциальный поставщик должен быть признан не соответствующим квалификационным требованиям по одному из следующих оснований:
1) непредставления либо представления ненадлежащим образом оформленного документа (документов) для подтверждения соответствия квалификационным требованиям потенциального поставщика и (или) привлекаемого им субподрядчика (соисполнителя) работ либо услуг;
2) установления факта несоответствия квалификационным требованиям на основании информации, содержащейся в документах, представленных потенциальным поставщиком для подтверждения его соответствия, а также соответствия привлекаемого им субподрядчика (соисполнителя) работ либо услуг квалификационным требованиям;
3) установления факта предоставления недостоверной информации по квалификационным требованиям.
В то же время с п.3 ст.8 Закона потенциальный поставщик, кроме общих квалификационных требований, должен соответствовать специальному квалификационному требованию в части обладания материальными, финансовыми и трудовыми ресурсами, достаточными для исполнения обязательств по договору о государственных закупках.
В соответствии с пп.1 п.4 ст. 25. потенциальный поставщик не может быть допущен к участию в конкурсе (признан участником конкурса), если:
1) он и (или) его субподрядчик либо соисполнитель определены не соответствующими квалификационным требованиям.
В соответствии с пп.2 п.30 Правил осуществления государственных закупок, утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 27 декабря 2007 года № 1301 конкурсная комиссия признает потенциального поставщика несоответствующим квалификационным требованиям в случае установления факта несоответствия квалификационным требованиям на основании информации, содержащейся в документах, представленных потенциальным поставщиком для подтверждения его соответствия, а также не соответствия привлекаемого им субподрядчика (соисполнителя) квалификационным требованиям.
Вопрос. Учитывая, вышеизложенное можно ли признать потенциального поставщика как не соответствующего специальным квалификационным требованиям и не допустить к участию в конкурсе?

[Гостья]

Ишь ты, какие пошли Организаторы, лишь бы отклонить.
Платежеспособность - это способность юридического или физического лица своевременно и полностью выполнять свои платежные обязательства перед кредиторами и бюджетами всех уровней.
В соответствии с Правилами, свою платежеспособность ПП подтверждает предоставлением в своей заявке 3-х документов - это бух.баланс, справка с банка и налоговая справка.
Заявка отклоняется в том случае - если не предоставлены эти документы (или часть из них) или не надлежащего оформления этих же документов.
Под ненадлежащим оформлением понимается - не по форме составлен тот или иной документ.
А отклонять за то что в денеж.средствах указана не та сумма - это очень чревато. Фин.отчетность предоставляется по состоянию на конец года, и это не означает что у него не будет поступлений в дальнейшем.
Да, докапаться можно и до столба, как мне тут говорят - что типа у Вас верное отклонение, ничего подобного.

А как же, что потенциальный поставщик должен соответствовать спец.требованиям обладать фин., тудовыми, материальными ресурсами. Что понимается под фин. ресурсами

[Гостья]

Ишь ты, какие пошли Организаторы, лишь бы отклонить.
Платежеспособность - это способность юридического или физического лица своевременно и полностью выполнять свои платежные обязательства перед кредиторами и бюджетами всех уровней.
В соответствии с Правилами, свою платежеспособность ПП подтверждает предоставлением в своей заявке 3-х документов - это бух.баланс, справка с банка и налоговая справка.
Заявка отклоняется в том случае - если не предоставлены эти документы (или часть из них) или не надлежащего оформления этих же документов.
Под ненадлежащим оформлением понимается - не по форме составлен тот или иной документ.
А отклонять за то что в денеж.средствах указана не та сумма - это очень чревато. Фин.отчетность предоставляется по состоянию на конец года, и это не означает что у него не будет поступлений в дальнейшем.
Да, докапаться можно и до столба, как мне тут говорят - что типа у Вас верное отклонение, ничего подобного.

И потом в соответствии с ссылкой в Законе -платежеспособность означает наличие денег в более длительном промежутке времени для своевременного выполнения обязательств организации по мере наступления их сроков

[Гостья]

Интересная ссылка - где она расположена?
А Вы, ОльгаТимофеевна (вместе с Айгулей), кончайте наводить туман с этими телефонами!
Незаконно - отклонять заявку из-за отсутствия телефона!!

пп.2 п.2. Ст.8 Закона, являться платежеспособным

[Гостья]

Эта статья мне знакома, но где же упоминаемая Вами ссылка, что"платежеспособность означает наличие денег в более длительном промежутке времени для своевременного выполнения обязательств организации по мере наступления их сроков"?

слово "платежеспособным", являясь активным в БАЗЕ, Приказ Министерства финансов Республики Казахстан от 29 октября 2002 года № 542
"Об утверждении Концептуальной основы для подготовки и представления финансовой отчетности", а именно п.16 там и прочтете

[Гостья]

И потом в соответствии с ссылкой в Законе -платежеспособность означает ...

Пордон. Ну все же Вы прочли?

[Гостья]

Сначала пойду пообедаю...

Приятного аппетита!

[Гостья]

Уважаемая гостья!
По поводу платежеспособности выражаю следующее свое мнение.
Во-первых платежеспосбность согласно Закона и Правил ГЗ подтверждается следующими документами:
- справками с банков
- справкой с налогового органа
- бухгалтерским балансом.Причем других справок, таких как отчет о прибылях и убытках, отчет о движении денежных средств не требуется.
Если Вы сработали с убытком в предыдущем году, это не означает, что ваша фирма не платежеспособна. Может этой фирмой в предыдущем году закуплены крупные основные средства и соответственно увеличились затраты по статье "амортизационные отчисления", что и привело к убытку предприятия. Как же может такое предприятие быть неплатежеспособным? Далее, в бухгалтерском балансе представлены обороты на начало и конец отчетного периода и если построчные обороты по истечении отчетного года не изменились, т.е одинаковые, что на начало отчетного года, что на конец, то напрашивается вывод - предприятие бездействующее. Далее, такое предприятие предоставляет справки с банка и с налогового органа. Справки будут какими? Правильно, чистыми, без всяких задолженностей. Подлежит ли отклонению такое предприятие? По-моему мнению должно быть отклонено. Таким образом, это мое личное мнение, три документа в совокупности:
баланс - смотрим на обороты компании
справка с банка - смотрим на задолженность перед банком
справка с налогового органа - смотрим задолженность перед налоговым органом
могут дать представление о платежеспособности организации.
В любом случае, убыток, показанный в бухгалтерском балансе не может являться основанием для отклонения конкурсной заявки, поскольку не является основанием для подтверждения его платежеспособности.

Именно такой баланс был представлен и на каком основании отклонять?

[Гостья]

И потом в соответствии с ссылкой в Законе -платежеспособность означает ...

Приказ Министерства финансов Республики Казахстан от 29 октября 2002 года № 542
Об утверждении Концептуальной основы для подготовки и представления финансовой отчетности
16. На финансовое положение организации влияют экономические ресурсы, которые она контролирует, ее финансовая структура, ликвидность, платежеспособность и способность реагировать на изменения среды, в которой она работает. Информация об экономических ресурсах организации и ее способности в прошлом преобразовывать эти ресурсы полезна для прогнозирования ее способности генерировать деньги и их эквиваленты в будущем. Информация о финансовой структуре полезна для определения будущих потребностей в заемных средствах, а также при распределении будущих денежных потоков и доходов между участниками, имеющими долю в организации. Эта информация также полезна при определении способности организации в получении финансирования в дальнейшем. Информация о ликвидности и платежеспособности полезна для определения способности организации в своевременном погашении своих обязательств.
Ликвидность означает наличие денег в ближайшем будущем после погашения обязательств организации за этот период. Платежеспособность означает наличие денег в более длительном промежутке времени для своевременного выполнения обязательств организации по мере наступления их сроков.

[Гостья]

Оснований для отклонения нет. Любой фин.контроль подтвердит.

"........Далее, такое предприятие предоставляет справки с банка и с налогового органа. Справки будут какими? Правильно, чистыми, без всяких задолженностей. Подлежит ли отклонению такое предприятие? По-моему мнению должно быть отклонено..........."
А как же Ваше мнение по поводу бездействующего предприятия? Отклонение, основание????

[Гостья]

Ишь ты, какие пошли Организаторы, лишь бы отклонить.
Платежеспособность - это способность юридического или физического лица своевременно и полностью выполнять свои платежные обязательства перед кредиторами и бюджетами всех уровней.
В соответствии с Правилами, свою платежеспособность ПП подтверждает предоставлением в своей заявке 3-х документов - это бух.баланс, справка с банка и налоговая справка.
Заявка отклоняется в том случае - если не предоставлены эти документы (или часть из них) или не надлежащего оформления этих же документов.
Под ненадлежащим оформлением понимается - не по форме составлен тот или иной документ.
А отклонять за то что в денеж.средствах указана не та сумма - это очень чревато. Фин.отчетность предоставляется по состоянию на конец года, и это не означает что у него не будет поступлений в дальнейшем.
Да, докапаться можно и до столба, как мне тут говорят - что типа у Вас верное отклонение, ничего подобного.

Мы отправили запрос поданному вопросу в Минфин РК, ответили, что если конкурсная комиссия установила факт несоответствия спец.требованиям по представленным документам, то можно признать как не соответствующиий спец.требованиям.

[Гостья]

По поводу бездействующего предприятия ОльгаТимофеевна высказала своё мнение - "отклонять", но она подчеркнула, что это её личное мнение. А по закону отклонять таких - нельзя!
В отношении терминологии - насколько я понял, неплатёжеспособность - это конкретное понятие, в то время как платёжеспособность - это нечто расплывчатое и неопределённое. И вот эту неопределённость и призваны устранить пункты 87-1, 87-2 Правил, конкретизирующие эту самую платёжеспособность, а таким образом и основания для "отклонения".

Минфин РК, ответил, что если конкурсная комиссия установила факт несоответствия спец.требованиям по представленным документам, то можно признать как не соответствующиий спец.требованиям.

[Гостья]

А разве Вам не было известно это положение и без "разъяснения" Минфина??
Кто же его оспаривает?

Было отправлено письмо:
В числе прочих документов, представляемых потенциальным поставщиком в подтверждение его платежеспособности, предусмотрено предоставление бухгалтерского баланса. В соответствии со ст.8 Закона РК «О государственных закупках» (Далее - Закон) потенциальный поставщик должен соответствовать общим и специальным квалификационным требованиям, в том числе являться платежеспособным. В соответствии с Приказом Министерства финансов Республики Казахстан от 29 октября 2002 года № 542 платежеспособность означает наличие денег в более длительном промежутке времени для своевременного выполнения обязательств организации по мере наступления их сроков. Информация о финансовом положении приводится в бухгалтерском балансе.
Вместе с тем в представляемых бухгалтерских балансах, отчетах о прибылях и убытках финансовые результаты представляются с убытком, денежных средств на счету, к примеру, 2 830 тенге, что недостаточно для исполнения обязательств данная информация подтверждает неплатежеспособность потенциального поставщика.
В соответствии с п.1 ст.9 Закона потенциальный поставщик должен быть признан не соответствующим квалификационным требованиям по одному из следующих оснований:
1) непредставления либо представления ненадлежащим образом оформленного документа (документов) для подтверждения соответствия квалификационным требованиям потенциального поставщика и (или) привлекаемого им субподрядчика (соисполнителя) работ либо услуг;
2) установления факта несоответствия квалификационным требованиям на основании информации, содержащейся в документах, представленных потенциальным поставщиком для подтверждения его соответствия, а также соответствия привлекаемого им субподрядчика (соисполнителя) работ либо услуг квалификационным требованиям;
3) установления факта предоставления недостоверной информации по квалификационным требованиям.
В то же время с п.3 ст.8 Закона потенциальный поставщик, кроме общих квалификационных требований, должен соответствовать специальному квалификационному требованию в части обладания материальными, финансовыми и трудовыми ресурсами, достаточными для исполнения обязательств по договору о государственных закупках.
В соответствии с пп.1 п.4 ст. 25. потенциальный поставщик не может быть допущен к участию в конкурсе (признан участником конкурса), если:
1) он и (или) его субподрядчик либо соисполнитель определены не соответствующими квалификационным требованиям.
В соответствии с пп.2 п.30 Правил осуществления государственных закупок, утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 27 декабря 2007 года № 1301 конкурсная комиссия признает потенциального поставщика несоответствующим квалификационным требованиям в случае установления факта несоответствия квалификационным требованиям на основании информации, содержащейся в документах, представленных потенциальным поставщиком для подтверждения его соответствия, а также не соответствия привлекаемого им субподрядчика (соисполнителя) квалификационным требованиям.
Вопрос. Учитывая, вышеизложенное можно ли признать потенциального поставщика как не соответствующего специальным квалификационным требованиям и не допустить к участию в конкурсе?
Ответ: можно!

[Гостья]

Имеется ввиду п.30 Типовой конкурсной документации, а не Правил.
Впрочем, об этом же говорится и в п.2 статьи 9. Закона.
Вот только основания-то - спорные!
Выходит - ни банковская гарантия, ни справки об отсутствии задолженностей - ничего не значат?
Не уверен я в вашем завтрашнем дне, уважаемый поставщик - до свидания!?

Выходит так! Просто в этом случае конкурсная комиссия берет ответственность на себя!!!!!!!!

[Уфэшка]

Ой, опять со своей проверкой. Накопали вот что - якобы в сведениях о квалификации в графе специальность по диплому или др.документам об образовании нужно указывать не только саму специальность, но и номер того самого документы, дату выдачи. и если это не указано - то отклонять. Как вы на это смотрите? Я - против, ведь в целях сокращения представляемых документов и убрали нот.зав.дипломы. Ведь ПП полную ответственность за свою информацию.

[Уфэшка]

А я поддерживаю требование проверяющих. Но только это не повод для отклонения, а повод подвергнуть сомнению эти данные, только и всего.
Ни о каких дополнительных документах речь не идёт, только о сведениях!
Указание квалификации, без упоминания документа - это пустой звук.

если Вас послушать, так тогда надо ПП-шкам указывать номера и даты тех договоров, по которым они указывали объемы за последние 5 лет. Как Вам эта ситуация? Или в графе гражданство указывать номера и даты выдачи УЛ, паспортов... А по графе состояние техники, оборудования - год выпуска, оценочные документы и т.д.